OPINIÓN | Por qué All-Star Batman & Robin es una de las mejores historias del Caballero Oscuro

Reptiliano

Soy un gran fan de los comics, me apestan los spoiler. Siempre me han gustado los comics, un tiempo los dejé de lado pero cuando descubrí autores que me volaron la cabeza no los solté más.

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  • supongo que es un hueveo. el humor pierde la gracia despues del segundo capitulo, con frank miller repitiendo la talla una y otra y otra vez. personajes femeninos fuertes? wajajajaja, mas bien son personajes femeninos con retrasos mentales, incluso hay una loise lane que aparece en pelotas y lo unico que piensa es como se la va a chupar a bruce ( ademas de black canary pls, menos neuronas que mujeres en el MV). la violencia rara vez es cruda, es solo que jim lee dibuja bonito ese tipo de detalles y si, eso es lo único decente.

    • a mi me gustó harto este comic, encontré que tenia una mezcla bastante especial, y no me pareció que la talla perdiera la gracia ni siquiera terminando el comic, el acercamiento al personaje en un sentido de joda me pareció original. Creo que a loise lane la confundiste con vicky vale y no me parece que porque tenga deseos sexuales hacia bruce wayne pierda fuerza como personaje, aquello me resulta un pensamiento machista. Recuerdo que hay un escena en que se puede ejemplificar el empoderamiento de vicky vale en que utliza sus encantos sobre jimmy olsen para alzcanzar un objetivo, aquello demuestra que una mujer manipuladora, que sabe lo que quiere y no tiene miedo de alcanzar sus objetivos de manera independiente, si eso no es una mujer fuerte con caracter, entonces no se que puede serlo para ti. Y black canary no se puede decir que sea un personaje debil o estupido, una mujer estupida no podria tomar las decisiones de la manera que lo hace ella o enfrentarse en un ambiente violento lleno de hombres como lo hace atendiendo un bar lleno de weones delincuentes.

    • respecto a la violencia, lo que más justifica ese punto es la escena introductoria del joker, es realmente brutal

  • Si con personaje femeninos fuertes te refieres a “todas las mujeres en este comic son prostitutas”…

    • me parece un comentario sumamente machista, aqui las mujeres están sumamente empoderadas y no necesitan a ningun hombre para tomar decisiones

      • Farfaramir

        Oh, te refieres a las mujeres escritas por frank miller, probablemente uno de los escritores mas misogenos y machistas de la esfera de escritores?

        Este comic basicamente pone a black canary y compañia como la gran fantasia de miller. No veo que tengan de “empoderadas”. Hay una fuerte confusion en el cine y en el mundo del comic de que una mujer fuerte es una mujer con metralletas y mostrando las bobbies, pero que cuando llega el heroe derrepente, de la nada, son debiles y fragiles.

        Si crees que black canary en este comic es empoderada, te tengo muy malas noticias…

        • me refiero solo a las mujeres de este comic. Y no creo que sea adecuado clasificar a miller como un escritor misogeno cuando hizo una saga de comics en que la heroina absoluta era marta washington.

          ademas de black canary estaban wonder woman, batgirl y vicky vale, mujeres resueltas, por lo que decir que miller es un misogeno y machista por este comic no creo que tenga sustento.

        • y el “empoderamiento” femenino se adecua al estilo de la historia, por lo que no desentona el que algunas repartan su ración de combos y patadas, si es un comic de supeheroes, hay que situarlo en el contexto

  • “si alguien hace una “broma” no se puede esperar que todos la tomen de buena forma” Me quedo con esta frase y algo que yo tampoco he entendido mucho es toda la nerd rage que hay tras esta interpretación del orejudo, pero al mismo tiempo tampoco iría tan lejos como para llamarla “La mejor historia de Batman” ni siquiera es una buena historia es una interpretación semi-original del mito y no es una de las peores historias (Batman la Abduccion cof cof) pero Frank Miller hace rato que venia guateando y el arte de Jim Lee sirve en la historia porque se complementa con la violencia absurda pero nada mas… No se, a pesar de que no la encuentro terrible como algunos dicen tampoco es la gran obra

    • a lo que me gusto harto de este comic es el aspecto satirico del personaje, me parece que le vino bien cuando han habido momentos en que se le toma demasiado en serio, y se le dan tantas explicaciones o vueltas que se torna aburrido, tb rescato se le volvio a dar un aspecto más primitivo a batman que quiere pegarle a todos los weones, un batman con la mente distorsionada que hace más creible el que ande disfrazado, fue un atrevimiento hacer explicita la locura de batman. Y tambien el comic lo encontre muy entretenido que es lo importante y a veces se deja de lado ese aspecto por querer racionalizar demasiado

      • En algo en lo que si estoy de acuerdo es eso… Que al parecer ya no se pueden mofar del orejudo y pobre del que se atreva a hacerlo siendo que es uno de los personajes mas inverosímiles y absurdamente capaces de la historia del cómic.
        Lo que si a veces creo que la broma habría funcionado mejor si hubiese sido mas corta (Como The Dark Knight Returns)

        • a aveces se comete el error de tomarselo tan enserio que resulta ridiculo, como esa voz del batman de nolan

  • Lucho Cortés

    Creo que se hizo la lectura más favorable posible hacia este comic. Sin embargo, no lo salva de la hoguera.

    El tema de la locura y la excesiva violencia ya había estado presente, quizá de otra forma, en Dark Knight Returns. En ese sentido, Miller no está siendo tan original como se cree sino todo lo contrario: está girando sobre una fórmula ya probada, aunque quizá invertida.

    El arte de Jim Lee dentro del contexto, creo que no sale tampoco de lo típico que ha hecho. Más allá de ligeros y poco arriesgados rediseños de personajes (ej: batman con barba), y algunos juegos de perspectiva (como el dibujo de Black Canary que se muestra) no hace nada muy original, que distinga a este comic de cualquier otro de la línea DC tradicional.

    • es cierto que miller ya esta usando de nuevo un recurso que ultilizó con anterioridad, la gracia es que se da cuenta de que podria haber caido en lo mismo y lo lleva a otro nivel, ya dejando de tomarselo tan en serio, el aspecto satirico es la genialidad de esta interpretación del murcielago.

      Y respecto a jim lee, me parece que en este comic lleva a un paso más allá lo que estaba haciendo, esa pagina cuadruple de la baticueva es asombrosa, no se puede decir que apretó el piloto automatico, hay un esfuerzo notable de parte del artista. Además que está haciendo algo distinto al llevar la narración de miller, que no es para nada monótona, siempre hay un cambio para las compocisiones de pagina y sus splash-pages están notables. Creo que el arte de jim lee es el punto menos polemico y que debiera dejar a la mayoria de las personas satifechas

  • No croe que sea una de las mejores, quizás una de las más arriesgadas o diferentes, pero no de las mejores. Personalmente lo que más me molesta de esta historia es que es ver una adaptación de sin city versión Gotham. Entiendo que Frank Miller tenga esa impronta de “estamos en este malditamente jodido infierno” todo el rato, pero creo que acá no funciona del todo. El personaje es trastocado a un límite que termina por desdibujarlo.

    • no me parece que lo haya desdibujado, sino que al satirizarlo exploró nuevas facetas del personaje que pueden resultar molestas como su inmensa envidia con los superpoderes, como le ocurria con green lantern

  • Lorenzo

    Bueno, el cómic en si es un mal cómic. Una historia que no lleva a ninguna parte, más encima inconclusa y un cast de superhéroes que son descerebrados a más no poder sin ningún sentido con sus caracterizaciones comunes (eso lo perdono por estar en otra continuidad) y que recurren a la violencia EXCESIVA. Una cosa es que Batman se enfrente a malos o que Black Canary le quiera dar una lección a unos clientes irrespetuosos con ella, otra cosa muy diferente es que Batman prenda fuego a estos criminales y Black Canary le vuele los dientes a cualquiera que se le cruce en el bar. Sin olvidar escenas como cuando ambos comienzan a atracar después de herir seriamente a sus enemigos o cuando Batman hace que Robin coma ratones. El dibujo de Lee si bien no es de sus mejores está bastante bien. Admito que de vez en cuando pongo a dormir a mis neuronas y le doy una releída al cómic para darme unas risas por que lo único rescatable a mi gusto es que es tanta la estupidez que llega a ser entretenida y la parte cuando se enfrentan a Green Lantern me parece genial

    • la genialidad de este comic es que es una satira sofisticada del personaje, eso es lo rompedor y que a muchas personas ha tomado desprevenidas. Esta satira tal vez lo podria haber hecho con un dibujante de un estilo caricaturesco como sergio aragones y todos habrian entendido la broma, pero hizo algo impensado y tomó como colaborador quien es especialista en retratar a los superheroes de una forma creible e iconica, eso fue una mezcla sorpresiva que transformó esta obra en algo tan pólemico

      • Lorenzo

        Bueno, ahí creo que estamos en un desacuerdo (no hay problema con no estar de acuerdo por supuesto) y es que no creo que Miller haya querido hacer una sátira, sino que esta es su forma de hacer cómics hoy en día (leer Holy Terror y Batman The Dark knight Strikes Back y uno inmediatamente se da cuenta que Miller no es el de antes y que está lejos de serlo). Pero bueno, mientras Miller se mantenga lejos de la continuidad que haga lo que quiera (pero que al menos lo termine)

        • recuerda el capitulo con green lantern y la habitación pintada de amarillo, creo que en esa escena resulta bastante obvio que está escribiendo una comedia

  • OverMaster

    Esta historieta es el equivalente a un tipo actuando como un completo cretino mientras te dice “no, no, ¿no lo entiendes? Lo estoy haciendo todo en broma, que genial y gracioso que soy, durrr.”